7 НОЯБРЯ ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. ЧТО ОНА ДАЛА РОССИИ, И МИРУ?
Здравствуйте. Сегодня историческая дата 7 ноября день великой Октябрьской социалистической революции. Какие России и миру завоевания дала Октябрьская революция? Без них бы был другой мир? Давайте обсудим эту и другие темы.7 ноября 1917 года действительно стало одной из тех дат, которые радикально изменили траекторию не только российской, но и мировой истории. Оценивая "завоевания" Октября, важно понимать, что это событие вызывает полярные мнения: от признания его величайшим социальным прорывом до указания на связанные с ним трагедии. Тем не менее, его влияние на Россию и мир было колоссальным.
? Завоевания для России
Сторонники советского проекта и многие историки выделяют следующие ключевые преобразования, которые произошли в первые годы и десятилетия после революции:
· Выход из войны и земля: Одними из первых стали Декрет о мире (прекращение участия России в Первой мировой войне) и Декрет о земле (передача помещичьих земель крестьянам).
· Передовое трудовое законодательство: Впервые в мире был введён 8-часовой рабочий день, гарантированы оплачиваемые отпуска, введено социальное страхование и декретный отпуск для женщин.
· Ликвидация неграмотности и социальные лифты: Образование стало доступным для простых людей, что позволило выходцам из бедных семей получать профессии и продвигаться по социальной лестнице.
· Индустриализация и Победа: Революция создала основу для форсированной индустриализации, что позволило СССР к началу Второй мировой войны стать мощной промышленной державой и одержать победу над фашизмом. Многие также отмечают, что без Октября была бы невозможна и сама Победа 1945 года.
? Завоевания для мира
Влияние Октября за пределами России часто называют "революционизирующим" и связывают со следующими глобальными сдвигами:
· Распад империй и новые государства: Революция и Первая мировая война привели к краху четырёх империй — Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской. На их месте образовался ряд независимых государств.
· Импульс деколонизации: Октябрьская революция дала мощный толчок национально-освободительным движениям в колониях Азии и Африки, способствуя крушению колониальной системы.
· Пример для рабочего движения: Революция привела к созданию коммунистических партий во многих странах мира и открыла новый этап в международном рабочем движении.
· Влияние на "капиталистический мир": Сам факт существования СССР и его социальные гарантии подталкивали западные страны к созданию более справедливых систем (например, "шведский социализм"). Элементы советского опыта управления экономикой использовались даже в США в период Великой депрессии.? Был бы мир другим без Октябрьской революции?
Это сложный контрфактический вопрос. В исторической науке и публицистике существует два основных подхода:
1. Революция была неизбежна: Многие эксперты считают, что к 1917 году Россия была настолько истощена войной и накопившимися социальными противоречиями, что альтернативы революции практически не было. Даже без прихода большевиков к власти страна, скорее всего, столкнулась бы с хаосом, распадом и установлением жёсткой диктатуры (неважно, "красной" или "белой") для наведения порядка.
2. Альтернативы существовали: Другая точка зрения предполагает, что при ином стечении обстоятельств (например, успехе реформ или ином исходе политической борьбы) Россия могла бы пойти по пути эволюционных преобразований, избежав радикального большевистского эксперимента и связанных с ним огромных жертв. Однако, по мнению ряда историков, этот путь был бы крайне сложным и вряд ли привёл бы к быстрой демократизации.Таким образом, Октябрьская революция стала мощнейшим катализатором глобальных изменений XX века. Она предложила миру альтернативную модель развития, заставила капиталистические страны трансформироваться и запустила процессы, определившие облик современного мира. При этом цена этих преобразований для России и её народов была очень высокой.
Если бы в России не случилась революция 1917 года, могла ли сохранится монархия? Удержал бы Николай второй власть? Как бы развивалась царская Россия не случись революции 1917 года? Была ли в этом ключе возможная война с Гитлером и нацисткой Германией? Есть версия что если бы сохранился царизм то Российская империя проиграла бы Германии? Верна ли эта версия? Это очень глубокий контрфактический вопрос, на который у историков нет единого ответа. Однако, опираясь на анализ доступных данных, можно очертить несколько наиболее вероятных сценариев. Короткий ответ таков: монархия имела шансы сохраниться, но не в прежнем виде; Россия, вероятно, избежала бы экономической катастрофы 1920-х и развивалась бы как мощная индустриальная держава; а версия о её "неминуемом проигрыше" Германии выглядит скорее политическим мифом, чем исторической неизбежностью.? Могла ли сохраниться монархия и удержал бы Николай II власть?
Скорее всего, лично Николай II власть бы не удержал. К 1917 году он полностью дискредитировал себя как правитель, и даже в случае подавления беспорядков существовало несколько сценариев:
· Дворцовый переворот: Наиболее вероятный исход — заговор военных и думских элит с целью отречения Николая II в пользу его сына Алексея при регентстве брата Михаила. Сам Николай и Александра Фёдоровна были бы изолированы или высланы."Монархия без монарха": Сам институт монархии мог сохраниться, но с урезанными полномочиями, превратившись в конституционную систему с сильным парламентом.
· Крах династии: Существовал и радикальный сценарий, при котором после переворота Дума провозгласила бы республику.
Таким образом, вопрос был не в том, "удержится ли Николай", а в том, какая именно модель монархии (или республики) придёт ему на смену.
? Как бы развивалась царская Россия?
Большинство экономистов и историков сходятся во мнении, что Россия избежала бы коллапса 1917-1920-х годов. Вместо разрухи, Гражданской войны и "военного коммунизма" страна продолжила бы эволюционный путь:
· Экономический рост: Эконометрическое моделирование показывает, что без революции Россия, вероятно, избежала бы резкого спада начала 1920-х и стабильно росла бы на протяжении всего десятилетия. Темпы роста экономики в предвоенные годы были одними из самых высоких в мире (6-8% в год в 1890-е-1900-е).
· Промышленность и аграрный сектор: Россия была бы крупнейшим экспортёром зерна, а к 1940-м годам, по некоторым оценкам, могла бы выйти на уровень мировых лидеров.· "Цена" вопроса: Однако некоторые историки отмечают, что даже без революции Россия оставалась бы страной с низким уровнем развития по сравнению с Западом (национальный доход на душу населения рос медленно). Модернизация была бы более медленной и социально напряжённой, чем сталинская индустриализация.
? Была ли бы возможна война с Гитлером?
Здесь мнения расходятся, но большинство сходится в том, что вероятность прямого столкновения была бы ниже, а его характер — иным:
· Аргумент "за" снижение угрозы: Без революции Россия оставалась бы естественным союзником для Британии и Франции. СССР же воспринимался Западом как враждебное государство, что подталкивало Гитлера к агрессии. Кроме того, без "еврейско-большевистского" мифа, который был ключевым для нацистской идеологии, приход Гитлера к власти в Германии и его мотивация к войне на Востоке могли быть ослаблены.
· Аргумент "против": Даже в этом случае Германия оставалась бы ревизионистской державой, а геополитическое соперничество за влияние в Восточной Европе никуда бы не исчезло.
⚔️ Верна ли версия о проигрыше Германии? Версия о том, что "царская Россия неминуемо проиграла бы Германии", выглядит как упрощение. Более обоснованной представляется точка зрения, что:
· В Первой мировой войне: У России были реальные шансы на победу. К 1917 году армия была значительно лучше оснащена, чем в 1914-м (60 корпусов против 35). Германия воевала на два фронта и истощалась быстрее; без революционного разложения армии и тыла, наступление 1917 года могло привести к краху Австро-Венгрии и выходу к Берлину. Однако это требовало бы огромного напряжения сил, и цена победы была бы колоссальной.
· Во Второй мировой войне: Здесь ситуация сложнее. С одной стороны, без сталинской индустриализации (которая была бы невозможна в таких масштабах и темпах без революции) военно-промышленный потенциал России мог быть ниже. С другой стороны, как отмечалось, страна имела бы больше союзников и меньше внутренних врагов (Гитлер не смог бы использовать фактор "врагов народа" для пропаганды). Итог войны был бы непредсказуем, но говорить о "гарантированном проигрыше" нет никаких оснований.
Давайте разберём каждый из этих сценариев более подробно. Давайте разберем каждый из намеченных сценариев подробнее, опираясь на оценки историков и экономистов. Важно помнить, что это контрфактические модели, но они помогают лучше понять реальные исторические процессы.
? Экономика: "Несбывшийся гигант" или "Медленная модернизация"?
Здесь сталкиваются две основные точки зрения.
Оптимистичный сценарий (часто встречается в публицистике) рисует картину мощного и стабильного роста. Согласно ему, без разрушительных последствий Гражданской войны и политики "военного коммунизма" Россия могла бы:
· Сохранить темпы роста: К 1940-м годам выйти в мировые лидеры по экономическому развитию, потенциально заняв место, которое в реальности заняли США.Избежать катастроф: Россия не потеряла бы квалифицированные кадры и не допустила бы катастрофического падения уровня жизни, связанного с коллективизацией и раскулачиванием.
Скептический сценарий (чаще у экономических историков) более осторожен. Он указывает на то, что:
· Рост был, но с ограничениями: В 1881-1913 годах доля промышленности в национальном доходе выросла с 25% до 32%. Однако по производительности труда в сельском хозяйстве Россия значительно отставала от Запада: урожайность в 1909-1913 годах была вдвое ниже, чем во Франции, и в 3,4 раза ниже, чем в Германии.
· Сохранялся бы "разрыв": Экономика оставалась бы преимущественно аграрной, а модернизация была бы более медленной и социально напряженной без жестких методов сталинской индустриализации.
Вывод: Скорее всего, Россия избежала бы экономического коллапса 1920-х и развивалась бы как мощная индустриальная держава, но темпы и "цена" этого роста (с точки зрения социального неравенства) были бы иными.
? Монархия: Личный крах Николая II и эволюция института
Ключевой момент: лично Николай II власть бы не удержал. К 1917 году он потерял поддержку практически всех слоев общества. Однако институт монархии имел шансы на выживание в преобразованном виде. Наиболее вероятным сценарием был бы переход к парламентской монархии (по образцу британской), где реальная власть принадлежала бы парламенту (Думе), а монарх выполнял бы символическую роль. Сам Николай, вероятно, был бы отстранен в результате дворцового переворота, а на престол взошел бы его сын Алексей при регентстве более популярного родственника.
⚔️ Первая мировая: "Проигранная" или "Украденная" победа? Версия о "неминуемом проигрыше" царской России — это, скорее, политический миф. Большинство историков сходятся в том, что Россия могла и, вероятно, должна была победить.
· Военный потенциал: К 1917 году промышленность была мобилизована, и фронт, вопреки мифам, не испытывал катастрофического "снарядного голода".
· Стратегическое положение: Русская армия успешно наступала, занимая территории Австро-Венгрии и Османской империи. Германия была истощена войной на два фронта.
· Мнение современников: Уинстон Черчилль, например, полагал, что без революции Россия одержала бы победу. По оценкам, победа могла прийти на полгода раньше, а Россия получила бы значительные территории и репарации.
Таким образом, Первую мировую войну за Россию "проиграла" не монархия на поле боя, а последовавший за революцией Брестский мир, заключенный большевиками для удержания власти.
? Вторая мировая: Меньше угрозы, но иной характер войны.Здесь сценарии расходятся наиболее радикально.
Аргументы в пользу того, что угроза была бы меньше:
· Геополитика и союзники: Россия оставалась бы естественным союзником Британии и Франции, а не изолированным "изгоем", как СССР. Гитлеру было бы сложнее решиться на нападение на страну, имеющую мощных союзников.
· Отсутствие идеологического триггера: Без "еврейско-большевистского" мифа, ключевого для нацизма, и без страха европейских элит перед Коминтерном, приход Гитлера к власти и его мотивация к войне на Востоке могли быть ослаблены.
Аргументы в пользу того, что война была бы тяжелее:
· Меньший промышленный потенциал: Без сталинской форсированной индустриализации (которая была бы невозможна в таких масштабах без революции) тяжелая промышленность России была бы меньше. Это могло означать меньше танков и самолетов в начале войны.
· Иной моральный дух: Однако, с другой стороны, отсутствие сталинских репрессий, коллективизации и политических чисток в армии означало бы, что миллионы людей сражались бы за свою страну и веру, а не за ненавистный режим. Это могло бы привести к гораздо меньшему числу массовых сдач в плен и коллаборационизма в начальный период войны.
Вердикт: Версия о "гарантированном проигрыше" неверна. Скорее всего, война была бы, но ее характер был бы иным: возможно, с меньшим технологическим отрывом Вермахта в начале, но с потенциально более высоким моральным духом и лучшим стратегическим положением России.Давайте углубимся в каждый из сценариев, опираясь на оценки историков и экономистов. Важно помнить, что это контрфактические модели, но они помогают лучше понять реальные исторические процессы.
? Экономика: "Несбывшийся гигант" или "Медленная модернизация"?
Здесь сталкиваются две основные точки зрения.
Оптимистичный сценарий (часто встречается в публицистике) рисует картину мощного и стабильного роста. Согласно ему, без разрушительных последствий Гражданской войны и политики "военного коммунизма" Россия могла бы:
· Избежать катастроф: Россия не потеряла бы квалифицированные кадры и не допустила бы катастрофического падения уровня жизни, связанного с коллективизацией и раскулачиванием. По некоторым оценкам, без революции Россия могла бы стать значительно более процветающей и населенной.
· Сохранить темпы роста: Эконометрическое моделирование показывает, что без революции Россия, вероятно, избежала бы резкого спада начала 1920-х и стабильно росла бы на протяжении всего десятилетия.
Скептический сценарий (чаще у экономических историков) более осторожен. Он указывает на то, что:
· Рост был, но с ограничениями: Хотя промышленность росла быстро (добыча угля с 1894 по 1914 год выросла на 306%, чугуна — на 250%), ее доля в экономике оставалась невысокой. К 1913 году промышленное производство составляло лишь около одной пятой от общего национального дохода.Сохранялся бы "разрыв": Экономика оставалась бы преимущественно аграрной, а модернизация была бы более медленной и социально напряженной без жестких методов сталинской индустриализации. Некоторые исследователи полагают, что без революции Россия, вероятно, имела бы более низкий уровень экономического развития, чем СССР.
Вывод: Скорее всего, Россия избежала бы экономического коллапса 1920-х и развивалась бы как мощная индустриальная держава, но темпы и "цена" этого роста (с точки зрения социального неравенства) были бы иными.
? Монархия: Личный крах Николая II и эволюция института
Ключевой момент: лично Николай II власть бы не удержал. К 1917 году он потерял поддержку практически всех слоев общества. Однако институт монархии имел шансы на выживание в преобразованном виде.
· Историческая "обреченность": Многие историки сходятся во мнении, что Россия была "обречена" стать конституционной монархией по образцу Англии или других европейских стран.
· Роковая роль Николая II: Однако последний император "ухитрился настолько растерять авторитет", что к 1917 году этот вариант стал уже невозможен. Его неспособность к реформам и предвидению социально-политических преобразований привела к краху всей системы.
· Наиболее вероятный сценарий: Дворцовый переворот с целью отречения Николая II в пользу его сына Алексея при регентстве более популярного родственника. Сам Николай, вероятно, был бы изолирован или выслан.
Таким образом, вопрос был не в том, "удержится ли Николай", а в том, какая именно модель монархии (или республики) придёт ему на смену.
⚔️ Первая мировая: "Проигранная" или "Украденная" победа? Версия о "неминуемом проигрыше" царской России — это, скорее, политический миф. Большинство историков сходятся в том, что Россия могла и, вероятно, должна была победить.
· Военное положение: К 1917 году Россия не проигрывала войну. Напротив, ее войска стояли на территории двух из четырех вражеских держав — Австрии и Османской империи, которым было нанесено фактическое поражение.
· Стратегический выигрыш: Без революции победа могла прийти на полгода раньше. Россия оказалась бы в числе стран-победительниц, получила бы репарации и, что важно, контроль над черноморскими проливами (Босфор и Дарданеллы), о котором мечтала веками.
· "Украденная победа": Таким образом, Первую мировую войну за Россию "проиграла" не монархия на поле боя, а последовавший за революцией Брестский мир, заключенный большевиками для удержания власти.
? Вторая мировая: Меньше угрозы, но иной характер войны
Здесь сценарии расходятся наиболее радикально. Версия о "гарантированном проигрыше" неверна, но и "легкая победа" маловероятна.
Аргументы в пользу того, что угроза была бы меньше:
· Геополитика и союзники: Россия оставалась бы естественным союзником Британии и Франции, а не изолированным "изгоем", как СССР. Гитлеру было бы сложнее решиться на нападение на страну, имеющую мощных союзников.
· Отсутствие идеологического триггера: Без "еврейско-большевистского" мифа и страха европейских элит перед Коминтерном, приход Гитлера к власти и его мотивация к войне на Востоке могли быть ослаблены.
Аргументы в пользу того, что война была бы тяжелее:
· Меньший промышленный потенциал: Без сталинской форсированной индустриализации тяжелая промышленность России была бы меньше. По некоторым оценкам, промышленный потенциал РСФСР мог быть примерно вдвое ниже сталинского уровня. Это означало бы меньше танков и самолетов в начале войны.
· Иной моральный дух: Однако, с другой стороны, отсутствие сталинских репрессий и политических чисток в армии означало бы, что миллионы людей сражались бы за свою страну, а не за ненавистный режим. Это могло бы привести к гораздо меньшему числу массовых сдач в плен и коллаборационизма в начальный период войны.
Вердикт: Скорее всего, война была бы, но ее характер был бы иным: возможно, с меньшим технологическим отрывом Вермахта в начале, но с потенциально более высоким моральным духом и лучшим стратегическим положением России.
Роман, Это всё что ты смогла прокукарекать, шлюха бандеровская?

Ты конченный тупой пид@рас. Захлопни свой клюв, пид@рас в жопу раненый 


Dmitry, Читай статью пи@ара кусок, там всё объясняется!
Роман, Ничего ты тупая мразь не сможешь сказать, потому что ты тупой бандеровский выкормыш


Роман, Давай петушок, попробуй прокукарекать что нибудь дельное и умное?


Роман, Ну ты козёл защеканец такой понятливый? Ну объясни тогда народу. Что скажешь пид@рас?


Dmitry, Тебе петушаре заднеприводному не понять!
Что за праздник, что праздновать?
Мне просто лень развязывать здесь социальную, политическую, экономическую и финансовую дискуссию
Тем, кто в курсе этих вопросов - она не нужна, кто не в курсе - как о стенку горохом 
Совершенно не учитывается факт, что большинство промышленности было в руках иностранцев, а финансы - так более 60%. Без революции и национализации и отмены царских долгов Россия на десятилетия оставалась бы колонией, с коррупцией и ворьем наверху и безграмотным населением внизу. Ресурсы России высасывались бы (кстати, и сейчас высасываются). Никакого роста промышленности бы не было, как сейчас. Все бла-бла в посте яйца выеденного не стоят, простите